环球焦点！谢君豪：我还很年轻，像个孩子

来源：南方都市报时间：2023-04-25 12:52:51

演员最理想的状态是怎样的？

谢君豪的答案是：很单纯地拥有一团火花。

前不久刚度过60岁生日的他，心中依旧拥有这团火。

(资料图)

舞台剧演员出身的谢君豪，是香港话剧团有史以来最年轻的首席演员，曾主演70余部舞台剧，1993年主演舞台剧《南海十三郎》一举成名，1997年凭借电影版《南海十三郎》获第34届台湾电影金马奖最佳男主角。那一年同时入围的，还有《春光乍泄》中的张国荣。

编剧杜国威曾说“没有谢君豪，就不会有《南海十三郎》。”

如今，60后的谢君豪依旧狂热地喜欢演戏，一直活跃在舞台和银幕上。2022年12月，他回归香港话剧团主演话剧《天下第一楼》，座无虚席；今年初，他出演电影《毒舌律师》中口才一绝、原则性极强的控方律师金远山，圈粉无数。

从业34年，谢君豪对自己每一个角色都认真对待，也参演过内地青年导演“小成本”电影。生活中的他非常低调，自带港式幽默。“我从来没有想象过60这个数字，觉得60岁应该是个年纪很大，搭巴士需要人让座的长者。直到自己到了60岁，咦，发觉自己还很年轻，内心还像个孩子一样，我最近还发展了新爱好，玩起了菲林，我照片拍得不错的，我觉得我挺有天分哈哈。”

本次南都封面专访，一起听谢君豪分享他的舞台人生。

十三郎

谢君豪在影迷为他筹办的60岁生日会上。

南都娱乐：去年12月，你出演了何冀平老师的《天下第一楼》，时隔几年再度登上舞台，见到观众的那一刻，是什么感受？

谢君豪：第一个感受就是，这三年又有好多新的演艺学院毕业生入行，时间过得好快，很多年轻演员陆续涌现。对于重返舞台倒也没有太大感触，舞台对我来说是熟悉、沉迷的地方，就像自己的家一样，所以也算是乐在其中。

南都娱乐：《天下第一楼》演出座无虚席，包括之前的《南海十三郎》风靡舞台几十年。你认为这两部几十年前的剧本，为什么依旧能吸引当下的观众呢？

谢君豪：虽然时代不同，但人性是共通的。这两部剧都是我们中华文化的产品，虽然南北文化有差异，但都是我们中国的文化，所以观众很容易投入进去。

《天下第一楼》海报

我印象最深刻就是来广州演《南海十三郎》的时候，广州观众的反响真的很好。我们巡演去过很多地方，广州观众的反应让我印象最深刻，好到什么程度呢？我演完后病了一场。观众反应劲到，我自己也有相应的对的能量反馈给他们，现场的掌声、欢呼声、笑声，让我感受到观众投入的程度是百分之二百。作为演员在台上，我知道观众喜不喜欢这个剧，就算他们不出声，我也知道他是不是在看着我。可能也是因为这个剧的故事涉及岭南文化，所以广州的观众反响这么热烈，有一样的语言，有广东话的魅力、韵味，这一点也很重要。

南都娱乐：你在一次访谈中提到自己坐渡轮读剧本读到停不下来，《南海十三郎》这个剧本吸引你的地方在哪里？

谢君豪：首先这个剧本在当时（1993年）很新颖，那时候我还很年轻，没看过剧本是这样的，因为当时的舞台剧都是传统一些的剧本，一幕一幕，起承转合，很工整那种。但这个不是，它有一种很强的喜剧感和荒诞感，它用戏曲的风格来做舞台剧，演着演着又会唱，唱起来又没有配乐，戏曲音乐是演员念出来的。这个戏是一个很严肃的主题，但又用了一种很游戏的方式去演绎，这个东西是很吸引我的。除了南海十三郎和他父亲江太史公以外，其他角色都是不同演员兼演的，所以它是一部很剧场主义的戏，就好像中国戏曲一样，一桌两椅可以变很多不同的花式，好像变了很多不同的场景出来，演员也是一样，做完这个角色之后转身一变就成另一个角色（继续上场）。男人也扮演女人，演着演着可以戏唱粤曲，这跟我小时候看的香港拍的戏曲粤语电影是很接近的，一方面舞台表现手法很新鲜，另一方面觉得很像小时候看过的东西，很亲切、很感兴趣。

十三郎

南都娱乐：十三郎这个角色又有什么特别之处？

谢君豪：十三郎这个角色的可贵之处是，代表人在不同的阶段、不同的年龄，就像我，在不同的年龄阶段去演绎，都有不同的得益，这个角色有很多耐人寻味之处，让你去寻找。

我第一次演十三郎的时候，30岁左右，那时我怎么看十三郎？我就觉得他是一个恃才傲物的人，我本人那时候也很年轻，替他觉得不值，愤愤不平，觉得时代容纳不了他，很遗憾，又觉得他这个人很固执，很坚守自己的原则，但他又能干。而随着时间的推移，到现在，我自己成长了，我对十三郎的角色有了不同的看法，我觉得十三郎的前后半生是两个不同的世界。前半生他好像可以呼风唤雨，可以拿到所有的东西，全世界都注意着他，像一个聚光灯照着他。但另一方面，他同时背了很多包袱在身上，后半生好像这个世界遗忘了他，离弃了他，他也不会呼风唤雨了，但又好像给了他一个机会，怎么将前半生拿起来的包袱慢慢一个一个放下。

我现在看他的前后半生就好像两度轮回，前半生和后半生遇到的人和事基本上差不多，只不过十三郎的一生就是让他去学习，如何拿起又如何放下，其实是他本人一个修行的过程。到最后他终于懂得放下，懂得拿起那副他不要的眼镜，不需要借助眼镜都可以看清这个世界。很遗憾的是，他需要经历这么多事以后，在人生最后的阶段才懂得。这虽然是他的得益，但另一方面也是一种遗憾，人生是充满遗憾的。

南都娱乐：还记不记得第一次在舞台上演绎十三郎的情景？台下观众的反馈怎样？

谢君豪：记得，当时的处理和现在的处理是有些不同的。当时是香港话剧团做的，第一次演出时，十三郎是以一个流浪汉的样子出场，首演场的安排是观众入场前，我躺在观众席中间，那时刚做舞台剧，观众不太知道南海十三郎是谁，也没什么观众认识我，观众真的以为有流浪汉在剧院里。有些观众经过会害怕、避开，有的观众还见义勇为，“有个流浪汉进来剧场了，你们请他出去一下”。

到后来商业演出，我知名度高了一些，这个方案就不行了，观众见到我认出我了，跑过来围观拍照、找我签名。所以就改成观众入场，熄灯后我再出来。

一开始以舞台剧形式演出的时候，只是比较关注香港话剧团的观众知道，到后来这部剧拍成电影，很幸运地拿到最佳男主角，被更多人知道。

我觉得《南海十三郎》开拓了香港商业剧场的先河，香港涌现了一连串的商业剧场，比如《人间有情》《剑雪浮生》。

我一直有个信念，《南海十三郎》这个戏，要么就不做，我一做，就不怕你来，最怕你不来。

南都娱乐：你说过同一个角色演了几十年，可以把人生的经历、感受融到角色中，能否分享不同年龄段饰演十三郎心态的变化？

谢君豪：中间隔了十多年没有参演这个角色，人是需要沉淀的，正好这个阶段给我慢慢沉淀。中间我也没有想到，过了这么久还有机会再演这个角色，再次出演的时候，我很自然就放了自己的人生观进去。如果没有这段时间的沉淀，也不会有这个改变，这不是硬想出来的，而是你真的对人生或对这个角色有所感，你才演绎得出来，不是说今天想，第二天一早就能做到。每一个阶段演绎同一个角色，都会有不同的色彩，演员的年龄、阅历也是一种财富，需要不停地丰富自己。

南都娱乐：《南海十三郎》这部剧对你的人生有怎样的意义？

谢君豪：当时我因为它拿到了最佳男主角，让一些人对我有信心，让我得到一些认可。别人对你有信心，这是一件很好的事。同时因为《南海十三郎》，我自己也肯定了我们的团队，因为这部剧是我们香港话剧团自己做出来的，很多地方都是自己排练的，很多演员都是话剧团演员演的。会让我觉得，我们团队做出来的作品是真的可以的，观众能够接受、赞可，这是一个很大的感受。还有一个就是，我很幸运，我可以在不同的年龄演绎同一个角色，将我对世界、对人生的不同看法放进角色中，让角色本身有成长，随着我成长，角色也有成长，不是每一个演员都这么幸运。

和等待共处

南都娱乐：你说过你选角的标准就是角色要让你心动，心动的角色容易碰到吗？

谢君豪：演员首先对角色要有心动的感觉，你不心动，观众就不会心动，首先要感动自己。如果你对这个角色是麻木的，观众也不会有感觉的，首先你得有感性和多一些的内涵，才可以体会多一些不同的角色，假如这个角色真没感觉，那你就不要接了。但如果你接了，作为一名职业的演员，你就有责任找方法令这个角色感动到你，我相信一名专业的演员，如果他有心的话，一定可以找到。当然最好是不用找就有心动的感觉。

南都娱乐：假如很长时间都碰不到令自己心动的角色，是不是也会做出相应的改变，还是坚持自我呢？

谢君豪：我在香港演艺学院学习的时候，我的老师钟景辉说过一句让我印象深刻的话，他说作为演员，你工作的第一件事不是演戏，而是等待，等待占了你工作很大部分的时间，有时候是在片场等就位，有的时候是等工作来临，所以要学会怎么和等待共处。

等待的过程就需要平常心，而这个等待并不是什么都不做，等运到，而是在等待过程中尽量去丰富自己，机会来临前要做足准备。你可以做运动、多看书、多看片、多去一些不同的地方，就算是去旅行，看不同的人，不同的世界，也是让自己吸收养分的过程。甚至去读书、进修，对自己演戏都是很有帮助的。

做演员的都会有个习惯，就是把身边的东西应用到表演中。比如学戏的时候，有时突然跟人吵架，吵得很激烈，事后觉得这个（刚刚吵架的）感觉可以用哦，是不是可以运用到演戏中，又或者是读书的时候，领悟到一些事情，也可以用到拍戏中。或者观察到某个人，这个人挺过瘾的，做戏的时候也可以用一下。我们常常会这样，有点职业病。

南都娱乐：你觉得舞台是怎样的地方？

谢君豪：舞台的魅力在于它是即时看到的，即时演给观众看，没有NG，没有剪辑，如果将一个角色的人生展现在舞台上，作为观众你会觉得能看到生命那种流转，生生不息。观众能够集中在两三个小时，看到一个人的人生，没有剪辑，这是舞台一个很重要的魅力所在。

同时对我来说，舞台有观众，能即时反馈给你。很多人说我们演舞台剧，整个月都是重复的东西，对，每天都是相同的对白，甚至位置也一样，表面上这一切好像是一样的，但其中有一样不同，就是舞台的观众是不同的。观众会影响到所有的东西，表面当然没影响到你讲对白，就算是看过一遍的观众，有可能他们在进剧场前刚被老板骂完，也可能刚刚经历升职加薪，所以他们给出的这种不同的反应就会给到演员不同的刺激，观众是很重要的元素。

还有一样最重要的是，不仅观众如此，演员也是这样，（剧场的）工作人员也是，在那几个小时里，无论我们早上遇到什么事，都可以放下，都可以纯粹地去感受这个戏。在那一刻，他们很单纯、很纯粹，不论是演戏的还是看戏的，共同为了一件事，在这个这么复杂的世界里有一瞬间可以这么纯粹，我觉得是很难得的。

南都娱乐：你觉得演戏最享受的一刻是？

谢君豪：最享受的时刻就是演戏的时候，当你到某一个阶段，在某一个时候，会突然有一瞬间，你会完全忘我，所谓的忘我就是，只是很单纯地去做一件事，很集中地去做一件事，但不是逼出来，我觉得那一刻很神奇，很在状态，连呼吸都很有它的节奏。

南都娱乐：你觉得演员是怎样的职业？好的演员需要具备什么样的素质？

谢君豪：演员是一个能在安全地带玩弄自己感情的职业，就像在悬崖边的范围，但不会跳下去，演员好精灵（醒目），但他也在“玩弄”自己的感情。

当演员首先要喜欢表演，狂热的喜欢，有一团火在这。如果你不是太喜欢，当然也可以做得到，演技而已。演了十几廿年，个个都做得到。但你有没有那团火就差很远，你投不投入也差很远，你杂念多不多……我说的是一个理想的状态，人当然难免有杂念，但一个演员最理想的状态，就是很单纯地拥有这一团火花。

南都娱乐：能不能向没去过剧场的观众推荐一下剧场？

谢君豪：我觉得剧场最宝贵、最吸引我的就是它是现场的，你能看到观众和演员有一种沟通，这种沟通是好过瘾的，我希望观众有兴趣的话可以体验这种感觉。我自己就很过瘾，无论我是在台上演，还是坐在观众席看着别的演员的精彩演出，我真的觉得这是一种享受。一个好的演出，我自己看完后也会很激动，因为这是现场的东西，没有经过任何科技的帮助，能够原汁原味地看到好演员的表演，真是值回票价，好开心的一件事，可以讲几天的。

师长和伙伴

南都娱乐：能分享一下演艺生涯中对你影响深刻的人吗？？

谢君豪：其实很多老师都对我很重要的。第一个就是中学时的一位老师胡雪珍。当时从来没有演过戏的我转学转到一所有戏剧活动的学校，这位老师就推我上台演戏。那时候大家都觉得男生上台演戏是很老土的事情，会被人笑，很怕丑，一开始我也不太情愿。我还记得我第一次上舞台演戏演的是《雷雨》里的周萍，开始不喜欢演，演着演着发现还挺过瘾的，再到后来发现不做不行，好想做戏。可以说没有这位老师的鼓励，我根本不会上台，也不会接触表演这件事，也不会爱上表演。

另外是我在香港演艺学院时遇到的钟景辉老师、毛俊辉老师，以及已经去世的章贺麟先生。章贺麟先生是专门教西方喜剧和莎士比亚的。我初入演艺学院的时候就像一张白纸，是他们让我集中精神，在三年里专心学习演戏。

还有一位是香港话剧团首位艺术总监杨世彭博士，他真的给了我很多机会，在我很年轻的时候就升我做香港话剧团的首席演员，很少有这么年轻就当首演的。还有杜国威先生，他写了对我影响至深的《南海十三郎》，以及《南海十三郎》这部舞台剧的导演古天农先生，他将这部剧搬上舞台。以及香港话剧团的演员，没有他们，我也创造不了这个角色，包括把这部剧拍成电影的高志森导演，将《南海十三郎》这个戏推广了出去，被更多人知道。这几位都是我演艺生涯前期阶段，对我影响比较深的人。还有很多，说不完的。我自己觉得做人要懂得感恩，很多人都帮助过你的。

南都娱乐：比如《南海十三郎》剧中的许坚信？

谢君豪：对，许师傅，他来自广东粤剧院，当时是《南海十三郎》的粤剧指导。他很厉害的，每天排练都能见到他在现场，有什么问题都可以向他请教。我当时对粤剧是零认识，许师傅教会了我很多。在他身上，我看到了南海十三郎的影子，对戏曲的那种执着、热情，我很多时候“抄”他的，因他一教我们唱戏，或教我们怎么数锣鼓点的时候，整个人就好像十三郎“上身”一样，好像肾上腺素就飙上头了，好劲啊。虽然他个子不高，但一唱戏的时候，能量就到100度，我一看，哇，这个真的可以用到表演中。他数锣鼓、唱粤曲的时候，充满了一种激情，对戏曲的那种享受，成了我演绎十三郎的其中一个质感。

南都娱乐：以前舞台剧磨戏的氛围是怎样的？

谢君豪：在香港话剧团排戏的时候，有一个传统是大家一起讨论，有时讨论不是说我们就这样讨论个戏，而是通过一些日常生活中的开玩笑。因为我们天天见面嘛，有时候聊天，讲讲笑话，反而能碰撞出一些戏出来，胜过我们坐在一起很学究式去研究、创作一场戏。很多时候我们都是靠玩、碰撞做出来，这是我们剧团传统，有时我自己出来排戏也用这种方式，希望尽量刺激到自己的灵感。King sir（钟景辉）经常说，做演员需要热情、自律、奉献出来才能做到，这些话都已经入了我们的脑中。

南都娱乐：你的人生有没有像江誉镠那样，遇到薛觉先或唐涤生呢？你在圈中人缘很好，你觉得好的友谊是怎样的呢？

谢君豪：一开始都是舞台上的搭档，因为大家天天见面，天天碰撞、排练、天天上台，结下了深厚的友谊。后来出来，无论是舞台还是影视，和每一位演员拍戏，我都会想怎么发掘他的优点，想和他走近一点，希望我们的关系密切一些，演戏的时候会好很多。每一个人身上都有优点，有很值得自己去学习的地方。

我不知道要怎么去定义友谊，我知道我自己要对人好，我觉得这个东西没有一个标准答案，不是说做一件事，要有A答案、B答案。我抱着一个宗旨就是，我希望对人好，可以帮助到人，可以令大家在演戏过程中碰撞到很好的火花。和年轻的演员演戏时，我可以融到他们的圈子里，我也可以帮到他们，这是我做人的宗旨。

南都娱乐：你近年的影视作品也有跟青年新导演合作，跟青年导演合作和跟资深导演合作有什么不一样的火花碰撞呢？

谢君豪：我拍戏不会想这是新导演还是经验丰富的导演，在我眼中，他们都是导演，我习惯第一件事就是听导演讲，不是听话的听，而是听他对戏有什么想法，一般我都是听到他们对戏的看法，我才知道怎么做，才能配合到整部剧的风格。听他讲完，我再把自己的想法讲出来，这是我和导演合作一贯的风格。

另一方面，时代不同了，以和我合作过的这些新导演为例，他们对当下有一种敏感的触觉。我很强烈感受到，他的题材很多时候是对当下社会的感受、人生的看法，是属于他们这个年龄的，不是技巧上。比如你要拍一部科幻片，有很多技巧上的东西要做，他们可能未必在这方面能做到很成熟，因为这些东西当然需要经验，他们的强项是对于社会的敏感，对人性的探索。

南都娱乐：你之前在浸会大学也有授课，为了教学，自费从横店飞到香港，可以分享一下教学经历给你带来的收获吗？

谢君豪：教学能让我回想起很多基本的知识，因为我不能教错教漏，所以我自己得做好准备，准备过程中自己也有重新思考。

南都娱乐：都说粉随正主，感觉豪哥的戏迷也是非常细腻的人，看电影《毒舌律师》还领到了影迷会派发的印有金远山照片的朱古力，很用心。戏迷对你来说是怎样的存在？

谢君豪：首先我是很感谢他们的，我做戏，有人欣赏你做戏，其实已经很难得了。我们做舞台剧，观众买票进场看剧，这是我很珍惜的，电影也是，观众愿意买票来支持，就很感激了，因为这些都不是理所当然的。很多影迷也陪伴了很多年了，大家都成了朋友，我们不是一种明星与影迷的关系，而是好像一种朋友的关系。

他们都好有心，影迷们都多才多艺又出众，有自己做蛋糕的，他们拍的照片、视频也很好，还有会作曲、作词的，可以说是人才济济。

南都娱乐：可以聊聊你的两猫吗？

谢君豪：当时在北京工作过一段时间，就领养了这两只猫，两只性格都不同，猫的名字亚黄和亚蠢是女儿取的，其实亚蠢一点也不蠢。猫猫是自成一国的，平时在家我们互不打扰，但我需要的时候它又能走过来。

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快问快答

Q：为什么你能一直这么靓仔（或帅），是怎么保养的？

A：是没有保养的。

Q：你有什么隐藏技能吗？